们都知道吧？”

方浩把话题猛然转到朱元璋身上，使大家感到很奇怪。

“朱元璋为了巩固政权，采取了严厉镇压贪官污吏的行动，也是反腐败。他把贪官的皮整张剥下来，填上干草，放在殿前给百官看。想以此震慑试图鱼肉百姓的高官。有没有用呢？用处不大，贪官污吏杀了一批又出了一批。你们说这是为什么？我看主要原因有三个，首先是政治体制的问题，那种官本位的政治体制给贪官污吏的产生提供了机会，体制不改变，就有人贪污腐败。第二个原因，是侥幸心理，高官们以为十个贪官能被皇帝察觉的不过一个两个，不会轮到自己头上。三是没有舆论监督，尽管有监察御史等机构，相当于今天的监察部吧，但信息来源太少，朝廷不知道贪官污吏在下面干了些什么，所以贪官污吏肆意为虐。言归正传，何启章串案，要以缉拿郝相寿、葛萌萌、孙奇等人归案为重点。如果郝相寿是被人劫持，．那一定是有目的、有计划进行的一场和我们的较量，也就是说对方知道控制了郝相寿，就控制了我们的进一步行动。这不奇怪，腐败早已超出了国界，他们是上下结合、国内外结合、白道与黑道结合。不能把郝相寿缉拿归案，我首当其冲，要引咎辞职。陈虎这次出国取证最大的收获，是发现了邵玉华的照片。邵玉华和郝相寿仅仅是感情上的联系？不太可能。权色交易，双方都要有好处，出卖色相的大多是为了获取权力提供的方便来捞钱。一定要找到邵玉华，她也许会成为一个突破口。重机和制冷厂的问题，至少提示我们三点。首先，腐败破坏了经济秩序，给国民经济造成了损害，制冷一个合资厂，竟然也到了破产的边缘，不会仅仅是管理不善的问题。第二点，腐败使群众和党离心离德，直接损害了党和政府在群众中的威信，重机工人闹事是因为他们心中有怨气嘛。第三点，腐败是严重导致社会不安定的因素，过去有一句话叫官逼民反，王双喜一家自杀就是一个严重的警告。所以对重机和制冷厂的腐败，要下大力气侦查。何启章的专案与制冷厂一案，目前还看不出什么内在联系。但腐败是一张网，我们的视野不能太狭窄。我要说的就是这些。分工是不是可以这样，老周配合我抓重机和制冷，陈虎和小玉配合，继续对邵玉华和郝相寿侦查，组成两个工作班子。总的还是由森林同志负责，我对中央负责。”